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投資要勤思考其背后的邏輯

發(fā)布時(shí)間:2020-03-30 11:24:00   瀏覽:215次   收藏:21次   評(píng)論:6條

永遠(yuǎn)不要盯著行為本身,要思考其背后的邏輯。也不存在什么完美的策略,一切都是利弊權(quán)衡的產(chǎn)物。

 

1、您認(rèn)為個(gè)人投資者在建立自己的投資體系中最重要的是哪個(gè)方面?謝謝!

 

好問題,我個(gè)人認(rèn)為“從一開始就建立全局性的視野”是非常關(guān)鍵的。所謂的投資體系并不是表面上的倉位和策略的安排,而是這些背后的價(jià)值觀和思維深度的反映。

 

投資中有三個(gè)本質(zhì)的挑戰(zhàn),第一要認(rèn)識(shí)自己,第二要看清企業(yè),第三要弄懂市場(chǎng)。缺了第一條遲早要死在自己不擅長(zhǎng)的地方,缺了第二條將無法真正從經(jīng)營(yíng)角度看問題而只能無限趨向于投機(jī),缺了第三條容易犯僵化教條和思維極端化的毛病。

 

我認(rèn)為看一個(gè)投資人的學(xué)識(shí)修養(yǎng),不是看其中任何一條多么的出類拔萃,而是看其能否將這三者融合在一起。這其實(shí)也就是一個(gè)散戶的自我修養(yǎng)的大方向和大原則。

 

等這3個(gè)問題考慮清楚了,所謂的體系也好策略也好都自然而然的就順暢了。沒有想清楚這些之前,看起來嚴(yán)密科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)專業(yè)的所謂體系,往往是脆弱和刻板教條的,這種時(shí)候的投資不但沒有美好的感覺,反而經(jīng)常出覺得左右為難患得患失。所謂的“投資體系”最終的目標(biāo)是幫助我們?cè)跊Q策中可以清晰的思考和方便的執(zhí)行,因此那種無比復(fù)雜的看起來不明覺厲的體系在我看來完全是唬人的。真正好的投資體系是清晰簡(jiǎn)潔但又蘊(yùn)含著強(qiáng)大的思想能量的。

 

另外說實(shí)話“投資體系”這個(gè)詞就一直都是面貌模糊的,提及率很高但很少有人細(xì)究過它到底是個(gè)什么東西有哪些較為明確的條件和約束,所以大家講的投資體系往往不是一個(gè)概念。

 

最近如果有時(shí)間我可能會(huì)專門寫一篇投資體系方面的東西,把一些思考供感興趣的朋友參考。

 

2、個(gè)人投資者在公司信息獲取的實(shí)時(shí)性以及完整性都是極具劣勢(shì)的,請(qǐng)問如何在投資體系

中規(guī)避這個(gè)劣勢(shì)?

 

當(dāng)你認(rèn)為這是個(gè)

劣勢(shì)的時(shí)候有2個(gè)假設(shè):第一,所有的信息的重要性都是相等的,越多越及時(shí)的信息越有助于投資決策;第二,個(gè)人投資者必須達(dá)到機(jī)構(gòu)投資人的信息充實(shí)度才能有效投資。

 

但事實(shí)上,我認(rèn)為這兩個(gè)假設(shè)都是錯(cuò)誤的。首先決定一個(gè)公司基本輪廓的信息完全可以從公共信息中獲得了,這些信息其實(shí)是最重要的。如果你無法從中得到有意義的東西那么要么是這個(gè)公司本來就面貌模糊,不值得費(fèi)太多精力(大量公司都是如此)。要么就是投資人的分析能力未達(dá)到足夠的程度。

 

此外,需要覆蓋多廣的信息以及需要多高效率的獲得信息,與一個(gè)人的投資模式也密切相關(guān)。如果一個(gè)人(機(jī)構(gòu))的投資模式是到處挖掘下個(gè)季度的熱點(diǎn),那么廣撒網(wǎng)高效率獲得信息當(dāng)然是不可避免的。但如果你的工作不過是為了找有限的一些好生意好公司,那么決定你投資績(jī)效的就絕不是信息的充沛程度和效率,而是是否具備一個(gè)企業(yè)價(jià)值分析和提煉的方法論?是否具有從已知信息中提煉出可知信息和未知信息的能力?

 

所以,如果作為個(gè)人投資者,在你希望彌補(bǔ)“信息廣度和效率”的那一刻就不可能贏了。如果你想贏,請(qǐng)轉(zhuǎn)為加強(qiáng)信息提煉的深度——其基礎(chǔ)是企業(yè)價(jià)值分析的方法論。

 

3、你好,弄懂市場(chǎng)不容易,請(qǐng)問:當(dāng)市場(chǎng)出現(xiàn)了較長(zhǎng)時(shí)間的非理性下跌現(xiàn)象時(shí),而且市場(chǎng)利空信息不斷時(shí),某企業(yè)基本面較正常良好地經(jīng)營(yíng),而股價(jià)一直不能向價(jià)值回歸,可能會(huì)持續(xù)3-5年,投資人該怎樣?

 

首先要慎重的認(rèn)定“市場(chǎng)非理性”這個(gè)前提,在我的經(jīng)驗(yàn)里如果一筆交易買入后出現(xiàn)了20%以內(nèi)的波動(dòng)是非常正常和常見的,但如果出現(xiàn)了很大幅度的下跌并且維持了超過1、2年以上的時(shí)間,那么我認(rèn)為一定是自己犯錯(cuò)了,不要為了面子狡辯和自我欺騙(那種買了后只是很長(zhǎng)時(shí)間不漲的不算)。

 

但犯錯(cuò)的類別和程度是有區(qū)別的。要么是對(duì)象判斷失誤(對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)的誤判),要么是時(shí)機(jī)判斷失誤(對(duì)估值的把握)。只是短期遭遇劇烈的下跌往往是時(shí)機(jī)誤判,不但下跌巨大而且長(zhǎng)期的低迷往往是對(duì)象誤判,或者兼而有之。

 

錯(cuò)誤的時(shí)機(jī)可以被正確的對(duì)象用時(shí)間來撫平(但會(huì)拉低復(fù)合收益率),如果這之后其還可以維持相當(dāng)長(zhǎng)的價(jià)值創(chuàng)造周期并且也具有很高的成長(zhǎng)彈性,那么最終看來這是否算個(gè)錯(cuò)誤也值得商榷;錯(cuò)誤的對(duì)象+錯(cuò)誤的時(shí)機(jī)會(huì)導(dǎo)致一個(gè)嚴(yán)重的錯(cuò)誤,但如果倉位控制得力還不致命。最致命的就是用大倉位在錯(cuò)誤的時(shí)機(jī)買入錯(cuò)誤的對(duì)象。那將是一個(gè)投資人真正的噩夢(mèng)。

 

所以這也回到我很早前提到的一個(gè)說法:真正的安全邊際首先是倉位管理,其次是正確的對(duì)象,最后才是價(jià)格因素。這個(gè)答案就是從錯(cuò)誤的程度倒退過去的,這其實(shí)也符合凱利公式中先要概率(確定性)再要賠率(價(jià)格)的數(shù)學(xué)公式和思想。

 

我們都難免犯錯(cuò),但要努力減少嚴(yán)重錯(cuò)誤的發(fā)生,更要從根本上杜絕致命錯(cuò)誤出現(xiàn)的可能性。

 

4、你平時(shí)都在什么地方收集行業(yè)信息?哪些地方的數(shù)據(jù)靠譜點(diǎn)?比如醫(yī)藥 消費(fèi) 的行業(yè)信息。謝謝了!

 

沒有什么神秘的地方,主要就是來自年報(bào)等公開信息,財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)的歷史數(shù)據(jù)從新浪財(cái)經(jīng)查找的較多,公司或者行業(yè)的調(diào)研報(bào)告主要來自“邁博匯金”。當(dāng)然也會(huì)在雪球查找一些公司的討論來參考。

 

5、我想問的問題是關(guān)于企業(yè)分析方面的:每個(gè)人的專業(yè)背景、工作性質(zhì)各不相同,在企業(yè)分析方面能力差異很大,對(duì)企業(yè)的戰(zhàn)略方向、行業(yè)發(fā)展規(guī)律了掌握的很少,請(qǐng)問如何培養(yǎng)自己在企業(yè)分析方面的能力,加強(qiáng)這方面的學(xué)習(xí),您是如何看清上市公司的?

 

企業(yè)分析能力是個(gè)很大的詞,其實(shí)細(xì)分一下很容易發(fā)現(xiàn)其無非是以下幾點(diǎn):

 

1.解讀財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)的能力

2.對(duì)行業(yè)供需和競(jìng)爭(zhēng)的理解能力

3.對(duì)企業(yè)價(jià)值含量的判斷

 

這其中財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)是基本功,每一個(gè)想進(jìn)入企業(yè)分析領(lǐng)域的人不可能繞過這個(gè)門檻。好在這部分的知識(shí)是標(biāo)準(zhǔn)化的,也不需要特別高的程度。對(duì)行業(yè)供需和競(jìng)爭(zhēng)的理解與每個(gè)人的職業(yè)和知識(shí)背景乃至于對(duì)社會(huì)發(fā)展的認(rèn)識(shí)息息相關(guān),這是形成不同的能力圈子的根本原因。這一點(diǎn)上最出類拔萃的人是可以洞悉商業(yè)前景、鑒別有效戰(zhàn)略以及預(yù)判競(jìng)爭(zhēng)演變的人。

 

而第三點(diǎn)是投資這個(gè)行當(dāng)特有的門檻,也是為什么很多“行業(yè)精英、專業(yè)人士”到了證券市場(chǎng)卻很容易翻船的根本原因。對(duì)企業(yè)價(jià)值含量的判斷是一個(gè)籠統(tǒng)的說法,其包含了對(duì)現(xiàn)金流折現(xiàn)模型的理解,對(duì)企業(yè)價(jià)值周期的理解,對(duì)高價(jià)值企業(yè)特征的理解,對(duì)股價(jià)溢價(jià)和折價(jià)形成的本質(zhì)原因的理解。

 

這是一個(gè)投資人修養(yǎng)進(jìn)階的中高級(jí)階段,也是將一大堆人擋在成功的大門之外的一道高高的壁壘。

 

總之,先要搞定基本功,沒這個(gè)后面的就別談了。然后要不斷增強(qiáng)自己對(duì)特定領(lǐng)域上的專業(yè)認(rèn)識(shí),讓自己真正具備這個(gè)區(qū)域內(nèi)的“商業(yè)常識(shí)”,進(jìn)而獲得“商業(yè)洞察力”。此外,要具備對(duì)企業(yè)的價(jià)值進(jìn)行評(píng)估的能力,跨過“從實(shí)業(yè)到投資的門檻”。

 

6、我的問題是:1)如何判斷當(dāng)前的市場(chǎng);2)要看清企業(yè)的話需要做到那些;3)在看清企業(yè)的情況下如何買入,是越低越買還是越高越買,如何止損和止盈。謝謝!

 

精準(zhǔn)的判斷市場(chǎng)是一個(gè)永遠(yuǎn)的夢(mèng)。我認(rèn)為市場(chǎng)在70%的時(shí)間里是不具有重大操作意義的,判斷市場(chǎng)的極端態(tài)相對(duì)容易些??雌髽I(yè)請(qǐng)參考回答另一個(gè)朋友的“何謂企業(yè)分析能力”的回復(fù)。

 

對(duì)于價(jià)值投資人來說越高越買肯定是個(gè)奇怪的邏輯——高買和低買都是表象,本質(zhì)是概率和賠率的關(guān)系。有的人放棄一些賠率而轉(zhuǎn)為等到基本面明朗、催化劑顯性等確定性更高的時(shí)候,這就表現(xiàn)為變高了才買,有的人正相反認(rèn)為足夠低的價(jià)格會(huì)讓有限的基本面問題得到消化,這就表現(xiàn)為越低越買。所以永遠(yuǎn)不要盯著行為本身,要思考其背后的邏輯。也不存在什么完美的策略,一切都是利弊權(quán)衡的產(chǎn)物。

 

此外,買和賣不是孤立存在的,也不是目的而只是手段,具體如何操作需要將對(duì)象、時(shí)機(jī)、力度這三者結(jié)合起來才有效。具體請(qǐng)參照我書中的相關(guān)論述。

 

7、看一個(gè)企業(yè),如何進(jìn)行分析呢?首先是先定性,大視野發(fā)現(xiàn)行業(yè)未來的機(jī)會(huì),公司的機(jī)會(huì),然后在定量進(jìn)行分析。那么具體如何進(jìn)行定量分析呢?財(cái)務(wù)指標(biāo)只是基本,那么其他方面呢?

 

定性是確定其多大程度上具有高價(jià)值企業(yè)特征,處于價(jià)值周期的哪個(gè)階段,以及其未來的經(jīng)營(yíng)態(tài)勢(shì)是怎樣的。較好的定性可以讓你對(duì)一筆投資的大邏輯了然于胸,這樣就不容易被一些突如起來的信息擾亂情緒降低判斷力。

 

定量不僅僅是財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)的勾兌關(guān)系,也包括了對(duì)其業(yè)務(wù)發(fā)展的一些關(guān)鍵要素的衡量,比如成長(zhǎng)的彈性比如其主要價(jià)值要素(ROE的高度、持久度和凈資產(chǎn)的增厚度)的演變狀況等。

 

定性與定量不是截然分離的。事實(shí)上定性的很多依據(jù)就來自于定量的數(shù)據(jù)。但如果無定性的意識(shí)和能力,僅僅是在數(shù)據(jù)里打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),那么很容易踏上價(jià)值陷阱,或者最起碼來說很容易事倍功半。它們之間的關(guān)系我認(rèn)為是定量是服務(wù)于和充實(shí)定性的,定性的需要又指引了定量工作的重點(diǎn)和最需要關(guān)注的范圍。

 

8、你如何看待一家公司財(cái)務(wù)指標(biāo)與相對(duì)估值指標(biāo)(PE、PB)很一般但股價(jià)卻大漲的情況,比如上海鋼聯(lián)、比亞迪等?在對(duì)一家企業(yè)進(jìn)行絕對(duì)估值時(shí),對(duì)其未來的成長(zhǎng)預(yù)期你最高能給多大的成長(zhǎng)率?你愿意為一家企業(yè)未來的高成長(zhǎng)預(yù)期而接受的最高PE、PB是多少?

 

股價(jià)的漲跌未必時(shí)刻與一家公司的財(cái)務(wù)指標(biāo)呈現(xiàn)對(duì)應(yīng)關(guān)系,對(duì)于1,2年的時(shí)間內(nèi)情緒和資金環(huán)境等可能占據(jù)更重要的地位。

 

所以我認(rèn)為有兩種目的是只能徒增煩惱的:

 

第一,試圖時(shí)刻解釋市場(chǎng)價(jià)格形成的理由;

 

第二,試圖解釋所有公司其股價(jià)形成的理由。我不會(huì)為此太煩惱,承認(rèn)看不懂就好了。關(guān)鍵是找到一些你能理解的公司,然后等待市場(chǎng)先生的愚蠢來臨。

 

對(duì)公司的成長(zhǎng)進(jìn)行精確預(yù)期也是非常困難的,我的習(xí)慣是首先判斷其處于擴(kuò)張和業(yè)績(jī)釋放期還是低迷或者準(zhǔn)備的期間,如果是釋放期我會(huì)根據(jù)已知的業(yè)務(wù)進(jìn)展的詳細(xì)情況進(jìn)行一些大致的測(cè)算。

 

此外,對(duì)于估值我并不會(huì)確立某個(gè)公司一個(gè)必須的Pe或者pb,很多時(shí)候這都是刻舟求劍。

 

我習(xí)慣的做法是反過來,看看目前的pe或者pb隱含了什么程度的市場(chǎng)預(yù)期,以及在這樣的狀況下我如果買入是否具有一個(gè)有吸引力的賠率,除此以外估值還有其他可參考的角度比如市值差,而不管是哪種估值其有效的前提都是透徹的理解這個(gè)企業(yè)。

 

此外,對(duì)于估值的忍耐程度也與以下因素有關(guān):是買入還是持有?持有期間忍耐程度更高些。倉位是否舒服?倉位舒服時(shí)忍耐程度高些。有無更好的可替代標(biāo)的?無可替代對(duì)象時(shí)忍耐程度高些。市場(chǎng)的整體環(huán)境處于什么狀況?牛市背景下忍耐程度高些。那種尋求“多少Pe肯定買入多少pb一定賣出”的照貓畫虎是注定失敗和永遠(yuǎn)走不出困惑的。

 

估值的藝術(shù)性集中反映在不同的情況下投資人需要選取什么指標(biāo)組合并且妥當(dāng)?shù)姆峙溥@些指標(biāo)在決策中的權(quán)重。

 

9、如何采用概率思維方式來分析公司的確定性?能否舉例說明,謝謝。

 

首先公司的不確定性是絕對(duì)的,確定性只是相對(duì)的,不存在絕對(duì)的確定性投資。

 

其次,不確定性是投資中一個(gè)重要的武器,它可以是敵人也可以是朋友,關(guān)鍵在于你通過不確定性拉開與市場(chǎng)主流理解的層次,并且在價(jià)格已經(jīng)完全覆蓋了這種不確定性的時(shí)候下注,這也就是我說的“低風(fēng)險(xiǎn)高不確定性”。

 

最后,確實(shí)一些公司在經(jīng)營(yíng)和業(yè)績(jī)上更容易預(yù)期,這大體分為兩種情況:

 

第一,   處于一個(gè)經(jīng)營(yíng)的慣性期間,俗話說風(fēng)口飛起來的豬而且風(fēng)還能刮一陣子(或者是成功大公司,其資源的優(yōu)勢(shì)和市場(chǎng)地位的壟斷性導(dǎo)致其經(jīng)營(yíng)的慣性也較強(qiáng))。

 

第二,同時(shí)具有需求持續(xù)擴(kuò)張甚至加劇+強(qiáng)烈的差異化競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)+良好的生意模式+優(yōu)秀的管理層,這就是一個(gè)高價(jià)值企業(yè)的典型特征,這種企業(yè)的長(zhǎng)期預(yù)期顯然要明朗得多。

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評(píng)論時(shí)間: 牛出沒666

疫情國(guó)內(nèi)好啦,但是國(guó)外依然嚴(yán)重,嚴(yán)格防控之下,經(jīng)濟(jì)難免受影響,但是有些行業(yè)今年會(huì)表現(xiàn)不錯(cuò),一是券商,二是受國(guó)家經(jīng)濟(jì)刺激利好力度大的5G特高壓行業(yè),再就是吃喝用度硬性消費(fèi)品行業(yè)。

評(píng)論時(shí)間: 2020年萬點(diǎn)大牛市

小兒估值法,還不如直接看PE

評(píng)論時(shí)間: cd999999999

對(duì)應(yīng)的杠桿倍數(shù)接近10倍。風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)率9%。

評(píng)論時(shí)間: 知行合一方可行

目前的市場(chǎng),還是分批入場(chǎng)比較適合,跌10%,入場(chǎng)20%資金,子彈打完還跌就躺下裝死!

評(píng)論時(shí)間: Moon_1st

招行的確是非常不錯(cuò)的,但是美國(guó)那邊富國(guó)銀行之類的pb就1.0左右。平安的資金成本的確低,平安能有今天的成績(jī),我覺得主要原因是可以在“比爛”中獲勝,你看看其他幾家保險(xiǎn)都是些什么垃圾東西。平安的股權(quán)投資能力,跟伯克希爾比差多少條街?跟蹤過平安投資案例幾年的人,應(yīng)該都能明白。不過的確很難找出特別好的公司,誰讓這里是A股呢,這些里面,??低曀闶且粋€(gè)金股。

評(píng)論時(shí)間: Hilbert04

再放一個(gè)圖,充足的貨源代表啥?細(xì)品,剩下的不多說了,我不推薦股票。

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